Design validé

Suite aux votes du précédent Volet nous avons effectué des ajustements sur la boite et avons réalisé une troisième série de prototypes en impression 3D… cette fois nous y sommes! Les proportions sont équilibrées et nous avons une pièce qui allie harmonieusement technicité, élégance et particularité. Pour la taille, les avis étaient partagés entre 42 et 43mm. En testant les prototypes sur divers poignets, nous nous sommes arrêtés sur un diamètre de 42,5mm.

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LES FABRICANTS DE MOUVEMENTS MÉCANIQUES DANS LE MONDE

Depuis le début de notre projet nous avons vu deux groupes de personnes se dessiner en ce qui concerne les mouvements mécaniques : ceux qui ne veulent que du suisse et les autres. En réalité il existe une offre riche et variée au-delà des frontières helvétiques, voici un bref aperçu :

JAPON

Le Japon a une longue histoire horlogère et fabrique aujourd’hui une grande partie des mouvements mécaniques mondiaux. Bien que la qualité des finitions ne soit pas toujours au rendez-vous, les mouvements japonais sont réputés pour leur fiabilité et robustesse. Les principaux fabricants sont : Seiko, Orient (qui appartient à Seiko) et Miyota (Groupe Citizen).

CHINE

La Chine est victime de son image de copieur et de fabricant bas de gamme. Même si ces aspects sont véridiques, il ne faut pas oublier que la Chine fabrique également, avec grande qualité, la majorité des composants d’habillage des montres Swiss Made d’entrée et de moyen de gamme. Il existe beaucoup de fabricants de mouvements mécaniques en Chine mais il n’y en a vraiment que deux qui produisent des pièces fiables et qualitatives : Seagull et Beijing Watch Factory.

RUSSIE

La Russie a une histoire horlogère fournie. La guerre et le contexte politique a quasiment anéanti cette industrie du pays, mais il y a quelques années le Parisien Jacques von Polier et son collègue russo-britannique David Henderson-Stewart ont décidé de relancer RAKETA, la plus ancienne usine de Russie. Nous pouvons citer également les fabricants Poljot et Vostok même si les avis sont mitigés sur la qualité de leurs mouvements.

ALLEMAGNE

Les montres allemandes sont très appréciées dans le monde. Les marques qui produisent des mouvements le font souvent uniquement pour équiper leurs propres montres. Voici quelques noms : A. Lange & Söhne, Glashütte Original ou encore Nomos.

SUISSE

En Suisse, on peut trouver des mouvements mécaniques à des prix allant de 50 USD à des centaines de milliers de dollars. Dans les fabricants industriels on trouve ETA, Sellita, Soprod ou encore EMC. Des sociétés comme Dubois-Dépraz fabriquent des modules qu’ils ajoutent sur des mouvements ETA. Il y a également des manufactures haut de gamme qui restent souvent dans l’ombre des marques et qui développent des mouvements sur mesure, ce sont des sociétés comme Concepto, Technotime, Chronode ou encore La Joux-Perret. Sans oublier des marques comme Rolex ou Patek Philippe qui développent leurs propres mouvements. La liste est longue et les possibilités infinies, tout est histoire de coûts !

QUELLES SONT LES
PRINCIPALES DIFFÉRENCES ?

Internet regorge de forums et de blogs qui débattent abondamment des qualités de tel ou tel mouvement. Dans l’ensemble, les fabricants cités ci-dessus produisent des mouvements qualitatifs et fiables. Si l’on compare les mouvements de type industriel, on notera des différences de précision d’un modèle à l’autre. Par exemple, après 3 jours un mouvement ETA affichera un retard ou une avance d’environ 21 secondes contre environ 60 secondes pour un MIYOTA. Mais La principale différence pour ce type de mouvements se situe dans la qualité des finitions, à ce niveau les mouvements suisses sont généralement au-dessus du lot.

MOUVEMENT SPÉCIAL
POUR SÉRIE SPÉCIALE

Bien que notre cœur de cible réside dans l’utilisation de mouvements standards, nous aimerions collaborer avec certains des plus talentueux concepteurs de mouvements pour vous proposer des séries très spéciales. Grâce à notre politique de transparence et à notre distribution raccourcie nous voulons arriver à des prix de l’ordre de 2’500 à 3’500 USD là ou des pièces comparables se situent entre 8’000 et 15’000 USD, voire au-delà.

L’objectif n’est pas de créer une pièce à complication (qui serait certes intéressante mais qui propulserait les coûts à des niveaux difficiles à gérer) mais de réaliser un mouvement exclusif qui sublime la magie mécanique.

Pour ce genre de mouvements, c’est en Suisse que l’on trouve le meilleur savoir-faire. Nous sommes actuellement en discussion avec plusieurs manufactures. Il nous faudra travailler étroitement avec l’un de ces fabricants pour arriver au meilleur rapport qualité / prix mais, même si le design et la composition du mouvement risque de passablement évoluer, voici déjà une première ébauche.

Que pensez-vous de cette approche? Donnez-nous votre avis dans les commentaires ci-dessous.

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INTÉRESSÉ PAR
UNE RENCONTRE ?

Internet c’est merveilleux mais ça serait quand même génial de pouvoir débattre de ces sujets passionnants de vive voix, non ? Nous aimerions organiser une rencontre d’ici fin septembre sous la forme d’un workshop dans notre atelier (limité à 8 personnes) et/ou d’une conférence-débat (environ 50 personnes). La priorité sera donnée à nos Shérifs bien sûr 😉

Seriez-vous intéressé par de telles rencontres ?

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40 Commentaires sur “POINT DÉVELOPPEMENT ET MOUVEMENT SPÉCIAL POUR SÉRIE SPÉCIALE

  1. philippe says:

    Bonjour l’équipe de de Goldgena
    well j’étais très intéressé et admiratif du concept de mettre un coup de pied dans la fourmilière horlogère suisse.
    j’aurais aimé des faits et des noms .. qui fait quoi et où .. pour le moment je reste sur ma faim…donc beaucoup se bruit pour pas grand chose.

    pour ce qui est du projet a proprement parler je pense que la cible que vous visez au final (KS) n’est pas la bonne.
    en effet le site étant essentiellement visité par des américains, eux le problème du swiss made il s’en foutent .. c’est créer un problème oui il n’y en a pas et ils ne vont rien comprendre à votre démarche.
    a moins de faire le buzz avec une marque connue et en prouvant que les boîtes de X marque super connue, sont fait en chine ça va être dur ..et au final ça va pas vous faire vendre plus mais juste à semer le doute sur toute l’industrie et les emplois qui vont avec.vous risquez gros..

    Par contre en suisse vous avez su vous faire un excellent réseau de soutiens individuels alors pourquoi passer par une plateforme inadaptée? vous avez presque assez de notoriété pour vous lancer san avoir besoin d’une tierce partie qui en plus vous mange un bon % .

    pour revenir à kickstarter la concurrence de montres avec un mouvement eta commence à 500$ et en swiss made, il me semble même avoir vu une montre avec un movement « in house » pour 1500$
    comment voulez vous réussir à vendre une montre à 3000$ avec un boîtier chinois et une mouvement qui est malgré tout une base ETA ??

    je pense que vous faite sun travail de titan, beaucoup d’explications, une super présentation, mais trop centré sur la perception du marché suisse et des suisses je dirais même des personnes du secteur horloger.
    malgré mes critiques je trouve votre projet ambitieux courageux et novateur ..je voudrais dire « continuez » mais avec une vison stratégique plus large .. vous êtes des horlogers pas des pros de la vente hé oui il faut vendre .. le buzz les nombres de likes et les followers c’est super bien mais à la fin ça doit se transformer en vente point…
    en tt cas bonne chance et longue vie a votre team..

  2. Didier says:

    démarche intéressante mais les anglages sont vraiment trop basiques et trop taillés à la serpe.

    je comprends que ça influence le prix mais un peu plus d’angles rentrants et de courbes seraient bienvenus 😉

    • Claudio says:

      Merci pour votre feedback, oui bien sûr nous allons encore améliorer les détails, pour le moment ceci n’est qu’une ébauche, le design et la position des composants va encore évoluer mais nous voulions déjà montrer cette piste et recueillir des feedbacks.

  3. ARNAUD Cyrille says:

    Bonjour,

    le design ajusté final a l’air réussi, bravo ! La photo avec le prototype sur le poignet rend bien !

    Pour la série spéciale, il faudrait à mon humble avis, réussir à associer une grande élégance pour l’ensemble cadran/aiguille/index… (le visuel en somme) avec ce boitier qui offre beaucoup de caractère. Un éventuel squelette mais peut-être  »suggéré » avec une fine glace saphir légèrement fumée en guise de cadran ?

    Dans le genre squelette de caractère et tout de même lisible, je trouve que Panerai a réussi quelque chose avec la PAM00559 LO SCIENZIATO et la PAM00600 Minute Repeater Carillon Tourbillon. J’ai une préférence pour la PAM00559 que je trouve justement plus lisible.
    Je parle évidemment du design et non des complications, comme vous le dites « L’objectif n’est pas de créer une pièce à complication (…) mais de réaliser un mouvement exclusif qui sublime la magie mécanique. Effectivement, une Goldgena (vous avez trouvez le nouveau nom ? :-p ) qui arriverait à exploser les tests de régularité, de précision et de fiabilité serait une bonne chose selon moi.

    Vous parlez de Nomos, je ne connais pas leur état comptable, mais c’est une manufacture que je regarde depuis longtemps et leur philosophie de classicisme semble fonctionner vu leur développement et leur dernière Metro Neomatik.

    Continuez,

    Cyrille

    • Claudio says:

      Merci pour votre feedback, effectivement la Panerai est pas mal. C’est encore une ébauche mais dans le sentiment général que nous cherchons pour cette pièce je trouve qu’on est proche. Nomos fait de belles pièces mais personnellement j’aime les pièces ou la mécanique est visible.

  4. Jean says:

    J’ai une autre suggestion:Vous pouvez essayer Eterna Movement! Fondateur d’ETA, cette manufacture produit de fiables mouvement, de plus, leur calibre 39 peut avoit 88 différents possibilités! Pourquoi pas essayer? 😉

    • Claudio says:

      Oui je connais ces mouvements, il sont effectivement intéressants mais il me semble que côté cadran il n’y a pas grand chose à voir… à moins de les faire ajourer. Et sauf erreur les prix sont quand même autour de 300chf le mouvement… il faut que je me renseigne un peu plus.

  5. anhhuynguyen says:

    L’idée du mouvement in-house me faut saliver d’avance mais attention de ne pas être trop ambitieux. 😉
    J’aime beaucoup le nouveau design, la taille me paraît toujours un peu excessive mais cela reste une question de goût. Le deuxième design manque de lisibilité par contre.

    • Claudio says:

      Merci pour votre feedback! Oui c’est vrai nous devons faire attention à ne pas vouloir faire tout trop vite! Mais une pièce avec un mouvement de fou a des prix abordables ça serait quand même top! Peut-être nous le ferons par étape. D’abord le mouvement standard et un mouvement spécial dans un second temps… Pour la taille… quelle serait pour vous la taille idéale?

  6. Bruce Levin says:

    I like the new direction, especially the one with the darker Cotes du Geneve as it makes that portion recede into the background highlighting the lighter skeletonization in front. I would like to comment on the « grooves » that mark several of the numbers. Since this is not consistent around the entire dial there is a issue specifically at the 12 position where the bridging doesn’t align. I think either all position markers must be of a consistent type or they should be removed. My preference would be to add subtle markers in the interior collar ring and dispense with the « cuts » at 1, 2, 3, 8, & 9.

    Regards,

    Bruce

    • Claudio says:

      Hi Bruce, Thank you for your feedback! THis design is not final and we can definetly improve this. It’s true at 12 it’s not aligned. I think it would be good to keep the « cuts » because this is linked to the cuts we find on our standard model.

  7. Xavierdel says:

    Bonjour,
    Pour le mouvement classe je pense que faut prendre du ETA. La presition est très importante c’est ce que le client attendre d’une montre.
    Pour la série spectacle, il lui faudrait un balancier à vis ça montre la qualité du mouvement et ajourée le barillet pour laisser voir le ressort de barillet,c’est plus jolie.
    Il me semble que les aiguilles sont un peu fine. Un peu plus épaisse comme cela on verrait mieux l’heure.
    Bon boulot jusqu’à présent c’est sympas de voir l’évolution d’une marque d’horlogerie point par point.
    Bonne continuation.

  8. Mathieu says:

    Avec un prix allant de 2200 à 3100€, hors taxes j’imagine, qu’apportez vous de plus, hormis un design particulier, par rapport à Nomos, Ophion (1300€, Technotime 5j RdM) ou même Christopher Ward (1800€, SH21 5j RdM)?

    • claudio says:

      Ce sont de belles pièces certes mais équipés de mouvement de type « industriels » ce qui est très bien mais c’est juste moins coûteux. Dans le cas de notre série spéciale, nous cherchons à faire une pièce avec un mouvement particulier exclusif alors les coûts du mouvement sont élevés (environ 500-800 usd rien que pour le mouvement)

  9. Jan says:

    Why don’t you have a look at the movements from Dresden?
    Uhren-werke-Dresden are making really nice movements, filling slowly the gap ETA is forcing upon us and a cheaper option versus JLC movements.

    • claudio says:

      Hello, I didn’t know about Dresden, I will have a look but on their website they don’t mention anything about finished movement that we could buy. Anyone else knows about Dresden?

  10. Jean says:

    Pour le movement, j’aimerais bien voir Concepto s’occuper de cela 🙂 C’est une manufacture très fiable et leur movement sont bien au dessus d’ETA et Sellita 🙂

    • claudio says:

      Bonjour Jean, Concepto fait partie des manufactures avec lesquelles nous sommes en discussion. C’est effectivement différent de ETA et Sellita mais la comparaison est difficile car ce sont 2 catégories de mouvements complètement différentes et les prix aussi sont différents!

      • Jean says:

        Bonjour Claudio,

        Merci d’avoir répondu! Concepto sera top sur ma liste, mais si vous décidiez de partir vers une direction plus économique, pourquoi ne pas essayer Eterna Movement? C’est une manufacture fiable et ils vendent des movement finis!

  11. Kevin says:

    Bonjour,

    Le style et l’élégance sont les maitres mots qui décrivent votre projet.

    Encore bravo, j’ai hâte de voir la suite.

    Cordialement

  12. logeais says:

    Bonsoir,

    Ma réflexion va peut-être vous dérouter, mais je trouve qu’elle fait fouillis,surchargée, pas assez soft, lisse à l’oeil…

    En tout cas, j’adore l’idée du projet.

    Bonne continuation.

    Richard

    • claudio says:

      Merci Richard, oui je peux comprendre, cette pièce a pour but de sublimer la magie mécanique et d’en montrer son coeur (personnelement moi j’adore que la mécanique soit visible et plus c’est compliqué et « fouillis » plus j’aime ;-)) Mais cette pièce reste une série spéciale et nous avons toujours notre modèle de base en Miyota et, dans le prochain Volet, nous vous montrerons également une version plus « clean » qui devrait vous plaire.

  13. Riff says:

    Je suis d’accord avec les commentaires précédents
    Je pense également qu’un chemin de fer discret permettrait à la montre de gagner en lisibilité, et de ne pas tomber dans le travers de tous les derniers squelettes sortis récemment, et qui, pour finir, se ressemblent assez tous.
    Le montre doit rester mainstream, abordable, lisible et « honnête et transparente » comme annoncé depuis le début du projet.

    Vivement demain, et je confirme que « je peux venir à Lausanne »

    Bonne suite, Jérôme

    • claudio says:

      Merci Jérôme, oui, je pense qu’on peut encore travailler la lisibilité. Comme mentionné, ceci n’est qu’une ébauche et le design final de cette série spéciale risque de bien évoluer encore.

  14. Maximei says:

    Pour le mouvement des séries « de base », il ne faut pas chercher trop loin : Miyota 9015/Beijing SB18 (en manuel) pour un montre non-swissmade et ETA/Sellita en swissmade !
    Partir déjà maintenant sur des idées de mouvement in-house ou mouvement plus haut de gamme me parait aller un peu vite en besogne, mais cela serait sensiblement intéressant effectivement. Mais pour plus tard.
    Comme dit, l’approche du cadran est plus aboutie en squelettage complet comme présenté ici plutôt qu’en « coeur ouvert » comme présenté sur les modèles habituels. Il faudrait proposer deux versions de cadran, un cadran plein classique et un cadran squeletté comme présenté ici !
    Enfin, pour les bracelet acier, il faudrait penser à usiner des endlinks, beaucoup plus esthétique et qualitatif pour votre montre !

    Sinon, le projet ne m’intéressait pas plus que cela à la base, mais j’avoue que désormais il m’intrigue beaucoup, je vais continuer à suivre avec attention

    • claudio says:

      Merci pour ce feedback très complet! Oui bien sûr, nous allons rester sur des mouvement standars pour notre collection principale. Cette pièce serait une série spéciale. Mais vous avez raison il ne faut pas aller trop vite, cette piste en complément à la collection de base n’est viable à court terme que si nous parvenons à créer un mouvement particulier sans investir en développement (en utilisant une base existante). Pour le moment nous présentaons nos intentions pour le futur mais il se peut effectivement que la concrétisation d’une série spéciale se fasse que plus tard… ca nous laisse le temps de partager nos idées avec vous pour aboutir a une pièce parfaite 😉

      Oui dans le prochain Volet nous allons présenterune version plus « clean ». C’est vrai que ce squelette est plus abouti par rapport aux premiers designs mais avec un mouvement standard nous sommes limités et nous ne parviendrons jamais à la beauté d’un squelletage maison.

      • Maximei says:

        Pas besoin d’avoir un squelettage digne de la HH pour faire quelque chose de sympa, les versions présentées ici sont très réussies (même si je ne suis pas fan de ce type de cadran) et rendent vraiment bien ! Le plus important sera aussi la lisibilité de l’ensemble et surtout des aiguilles ce qui est compliqué ici avec l’ajout d’aiguilles squelettes ! Avoir des aiguilles squelettes noires pourrait améliorer la visibilité de l’ensemble tout en cardan une certaine cohérence avec le côté industriel du squelette actuel ! A vous de jouer en tout cas sur les prochains visuels 😉

  15. Pierre-Jean says:

    La montre et le projet sont de plus en plus pertinents. Puisqu’il s’agit aujourd’hui de porter un avis sur le mouvement, il faut vraiment trouver le meilleur rapport prix / prestation / prestige pour que cette montre soit une référence dans 30, 40 ans.

    Hâte de voir la suite.

    Bon courage et rendez-vous en septembre pour le prochain volet.

    • claudio says:

      Oui effectivement, l’objectif est de créer un mouvement particulier en partant d’une base existante pour éviter de faire monter les prix de façon extrême. Pour une pièce comme celle-ci l’idée est de sublimer la beauté mécanique, la précision, les complications, voire même l’heure sont aux second plan.

  16. Lepelletier says:

    Bonjour
    La tranche de prix que vous visez me semble correct. Par contre, entre 2500/3500 dollars, je conçois cette montre comme une montre élégante à porter dans la journee. Avez vous prévu une date ? Cette fonction me semble utile pour une utilisation en journee.
    Bonne continuation.
    J’ai hâte de pouvoir m’offrir une de vos montres !
    Au plaisir
    Herve Lepelletier

    • claudio says:

      Merci pour votre commentaire, ce n’est encore qu’une ébauche le mouvement va encore évoluer. Oui nous pourrions prévoir une date mais un disue date vient souvent perturber la beauté d’un squelette… à voir.

  17. BAULIN OLIVIER says:

    Quel métal avez vous choisi?Elle est très chouette même si je trouve les support d’engrenages un peu épais mais super design et épuré mais je trouve que l’on voit plus l’emplacement du ressort que la partie balancier qui certes est classique mais fait toujours autant d’effet sur une squelette.
    Continuez c top
    Olivier

    • claudio says:

      Bonjour Olivier, pour le métal l’idée est de rester sur de l’acier pour garder les prix le plus bas possible. C’est vrai si l’on peut mettre le balanceier plus en évidence ça serait top, comme expliqué, ceci n’est qu’une première ébauche car la position des éléments du mouvement n’est pas encore définie, pour garder les prix bas nous devons travailler avec une base existante que nous modifions.

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