DEVELOPMENT UPDATE & A SPECIAL MOVEMENT FOR A SPECIAL COLLECTION

DESIGN APPROVED!

Following the polls in the previous Chapter we have made some changes to the case, and have also created a third series of 3D printed prototypes… this time we’re there! The proportions are balanced and we have a piece that brings together technical sophistication, elegance and distinctiveness in harmony. In terms of the size, opinion was divided between 42 and 43mm. After testing the prototypes on various wrists, we settled on a diameter of 42.5mm.

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GLOBAL MANUFACTURERS OF MECHANICAL MOVEMENTS

Since the start of our project we have seen two distinct groups of people take shape in terms of mechanical movements: those who only want Swiss products, and the others. In actual fact, the selection available beyond the Swiss borders is rich and varied, as shown by this brief overview:

JAPAN

Japan has a long history of watchmaking, and today it produces a significant proportion of the world’s mechanical movements. Although the quality of their finishes is sometimes lacking, Japanese movements are renowned for their reliability and sturdiness. The main manufacturers are: Seiko, Orient (owned by Seiko) and Miyota (part of the Citizen group).

CHINA

China is a victim of its own image as an imitator and a manufacturer of low-end products. Even if these stereotypes are accurate, we shouldn’t forget that China also produces most of the cases, bracelets and dials for entry-level and mid-range Swiss Made watches, and at a high quality too. There are many manufacturers of mechanical movements in China, but there are only really two that produce reliable and high-quality products: Seagull and Beijing Watch Factory.

RUSSIA

Russia has a rich watchmaking heritage. War and the political climate virtually wiped out the industry in the country, but a few years ago Jacques von Polier, a Parisian, and his Russo-British colleague David Henderson-Stewart decided to revive RAKETA, the oldest factory in Russia. Also of note are the manufacturers Poljot and Vostok, even if opinion is divided on the quality of their movements.

GERMANY

Germany watches are very popular throughout the world. Brands which produce movements often only do so to kit out their own watches. Here are a few notable examples: Lange & Söhne, Glashütte Original and Nomos.

SWITZERLAND

In Switzerland you can find mechanical movements ranging in price from US$50 to hundreds of thousands of dollars. Among the industrial manufacturers are ETA, Sellita, Soprod and EMC. Companies such as Dubois-Dépraz produce modules that they add to ETA movements. There are also high-end manufacturers that often remain in the shadow of known brands, which develop made to measure movements; these companies include Concepto, Technotime, Chronode and La Joux-Perret. Not forgetting brands such as Rolex and Patek Philippe, which develop their own movements. The list is long and the possibilities are endless; it’s all a question of costs!

WHAT ARE THE KEY DIFFERENCES?

The internet is bursting with forums and blogs featuring an abundance of debates over the quality of this or that movement. On the whole, the manufacturers mentioned above produce high-quality and reliable movements. If you compare industrial movements, you can see the differences in precision from one model to the next. For example, after 3 days an ETA movement will lose or gain 21 seconds, in comparison with around 60 seconds for a MIYOTA. Yet the main difference for this type of movement lies in the quality of the esthetic finishes; in this regard, Swiss movements are generally above the rest.

A SPECIAL MOVEMENT FOR A SPECIAL COLLECTION

Although our core target lies in the use of standard movements, we would like to work with some of the most talented movement creators to offer you very special collections. Through our policy of transparency and our shortened distribution process we want our prices to be in the range of US$2,500 – 3,500 where similar pieces go for between US$8,000 and 15,000 and beyond.

The aim is not to create a watch with complications (which would certainly be interesting, but would result in skyrocketing costs which would be difficult to manage), but to produce an exclusive movement that enhances the mechanical wizardry.

It is in Switzerland that the best expertise can be found for this type of movement. We are currently in discussion with a number of manufacturers. We will have to work closely with one of them to achieve the best value for money, even if it might mean a reasonable change in the design and composition of the movement; here already we have a first draft.

What do you think of this approach? Let us know your opinion in the comments below.

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INTERESTED IN MEETING THE TEAM?

The internet is wonderful, but all the same it would be great to be able to discuss these fascinating topics in person, wouldn’t it? We would like to organise a meet-and-greet between now and the end of September, in the form of a workshop in our studio (8 person max.) and/or a conference/discussion (around 50 people). Naturally, priority will be given to our Sheriffs 😉

Would you be interested in such an event?

NEXT CHAPTER, NOV. 29TH 2017: NEW SWISS MADE LAW; THE FARCE CONTINUES

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41 thoughts on “DEVELOPMENT UPDATE & A SPECIAL MOVEMENT FOR A SPECIAL COLLECTION

  1. BAULIN OLIVIER says:

    Quel métal avez vous choisi?Elle est très chouette même si je trouve les support d’engrenages un peu épais mais super design et épuré mais je trouve que l’on voit plus l’emplacement du ressort que la partie balancier qui certes est classique mais fait toujours autant d’effet sur une squelette.
    Continuez c top
    Olivier

    • claudio says:

      Bonjour Olivier, pour le métal l’idée est de rester sur de l’acier pour garder les prix le plus bas possible. C’est vrai si l’on peut mettre le balanceier plus en évidence ça serait top, comme expliqué, ceci n’est qu’une première ébauche car la position des éléments du mouvement n’est pas encore définie, pour garder les prix bas nous devons travailler avec une base existante que nous modifions.

  2. Lepelletier says:

    Bonjour
    La tranche de prix que vous visez me semble correct. Par contre, entre 2500/3500 dollars, je conçois cette montre comme une montre élégante à porter dans la journee. Avez vous prévu une date ? Cette fonction me semble utile pour une utilisation en journee.
    Bonne continuation.
    J’ai hâte de pouvoir m’offrir une de vos montres !
    Au plaisir
    Herve Lepelletier

    • claudio says:

      Merci pour votre commentaire, ce n’est encore qu’une ébauche le mouvement va encore évoluer. Oui nous pourrions prévoir une date mais un disue date vient souvent perturber la beauté d’un squelette… à voir.

  3. Pierre-Jean says:

    La montre et le projet sont de plus en plus pertinents. Puisqu’il s’agit aujourd’hui de porter un avis sur le mouvement, il faut vraiment trouver le meilleur rapport prix / prestation / prestige pour que cette montre soit une référence dans 30, 40 ans.

    Hâte de voir la suite.

    Bon courage et rendez-vous en septembre pour le prochain volet.

    • claudio says:

      Oui effectivement, l’objectif est de créer un mouvement particulier en partant d’une base existante pour éviter de faire monter les prix de façon extrême. Pour une pièce comme celle-ci l’idée est de sublimer la beauté mécanique, la précision, les complications, voire même l’heure sont aux second plan.

  4. Maximei says:

    Pour le mouvement des séries “de base”, il ne faut pas chercher trop loin : Miyota 9015/Beijing SB18 (en manuel) pour un montre non-swissmade et ETA/Sellita en swissmade !
    Partir déjà maintenant sur des idées de mouvement in-house ou mouvement plus haut de gamme me parait aller un peu vite en besogne, mais cela serait sensiblement intéressant effectivement. Mais pour plus tard.
    Comme dit, l’approche du cadran est plus aboutie en squelettage complet comme présenté ici plutôt qu’en “coeur ouvert” comme présenté sur les modèles habituels. Il faudrait proposer deux versions de cadran, un cadran plein classique et un cadran squeletté comme présenté ici !
    Enfin, pour les bracelet acier, il faudrait penser à usiner des endlinks, beaucoup plus esthétique et qualitatif pour votre montre !

    Sinon, le projet ne m’intéressait pas plus que cela à la base, mais j’avoue que désormais il m’intrigue beaucoup, je vais continuer à suivre avec attention

    • claudio says:

      Merci pour ce feedback très complet! Oui bien sûr, nous allons rester sur des mouvement standars pour notre collection principale. Cette pièce serait une série spéciale. Mais vous avez raison il ne faut pas aller trop vite, cette piste en complément à la collection de base n’est viable à court terme que si nous parvenons à créer un mouvement particulier sans investir en développement (en utilisant une base existante). Pour le moment nous présentaons nos intentions pour le futur mais il se peut effectivement que la concrétisation d’une série spéciale se fasse que plus tard… ca nous laisse le temps de partager nos idées avec vous pour aboutir a une pièce parfaite 😉

      Oui dans le prochain Volet nous allons présenterune version plus “clean”. C’est vrai que ce squelette est plus abouti par rapport aux premiers designs mais avec un mouvement standard nous sommes limités et nous ne parviendrons jamais à la beauté d’un squelletage maison.

      • Maximei says:

        Pas besoin d’avoir un squelettage digne de la HH pour faire quelque chose de sympa, les versions présentées ici sont très réussies (même si je ne suis pas fan de ce type de cadran) et rendent vraiment bien ! Le plus important sera aussi la lisibilité de l’ensemble et surtout des aiguilles ce qui est compliqué ici avec l’ajout d’aiguilles squelettes ! Avoir des aiguilles squelettes noires pourrait améliorer la visibilité de l’ensemble tout en cardan une certaine cohérence avec le côté industriel du squelette actuel ! A vous de jouer en tout cas sur les prochains visuels 😉

  5. Riff says:

    Je suis d’accord avec les commentaires précédents
    Je pense également qu’un chemin de fer discret permettrait à la montre de gagner en lisibilité, et de ne pas tomber dans le travers de tous les derniers squelettes sortis récemment, et qui, pour finir, se ressemblent assez tous.
    Le montre doit rester mainstream, abordable, lisible et “honnête et transparente” comme annoncé depuis le début du projet.

    Vivement demain, et je confirme que “je peux venir à Lausanne”

    Bonne suite, Jérôme

    • claudio says:

      Merci Jérôme, oui, je pense qu’on peut encore travailler la lisibilité. Comme mentionné, ceci n’est qu’une ébauche et le design final de cette série spéciale risque de bien évoluer encore.

  6. logeais says:

    Bonsoir,

    Ma réflexion va peut-être vous dérouter, mais je trouve qu’elle fait fouillis,surchargée, pas assez soft, lisse à l’oeil…

    En tout cas, j’adore l’idée du projet.

    Bonne continuation.

    Richard

    • claudio says:

      Merci Richard, oui je peux comprendre, cette pièce a pour but de sublimer la magie mécanique et d’en montrer son coeur (personnelement moi j’adore que la mécanique soit visible et plus c’est compliqué et “fouillis” plus j’aime ;-)) Mais cette pièce reste une série spéciale et nous avons toujours notre modèle de base en Miyota et, dans le prochain Volet, nous vous montrerons également une version plus “clean” qui devrait vous plaire.

  7. Kevin says:

    Bonjour,

    Le style et l’élégance sont les maitres mots qui décrivent votre projet.

    Encore bravo, j’ai hâte de voir la suite.

    Cordialement

  8. Jean says:

    Pour le movement, j’aimerais bien voir Concepto s’occuper de cela 🙂 C’est une manufacture très fiable et leur movement sont bien au dessus d’ETA et Sellita 🙂

    • claudio says:

      Bonjour Jean, Concepto fait partie des manufactures avec lesquelles nous sommes en discussion. C’est effectivement différent de ETA et Sellita mais la comparaison est difficile car ce sont 2 catégories de mouvements complètement différentes et les prix aussi sont différents!

      • Jean says:

        Bonjour Claudio,

        Merci d’avoir répondu! Concepto sera top sur ma liste, mais si vous décidiez de partir vers une direction plus économique, pourquoi ne pas essayer Eterna Movement? C’est une manufacture fiable et ils vendent des movement finis!

  9. Xavierdel says:

    Bonjour,
    Pour le mouvement classe je pense que faut prendre du ETA. La presition est très importante c’est ce que le client attendre d’une montre.
    Pour la série spectacle, il lui faudrait un balancier à vis ça montre la qualité du mouvement et ajourée le barillet pour laisser voir le ressort de barillet,c’est plus jolie.
    Il me semble que les aiguilles sont un peu fine. Un peu plus épaisse comme cela on verrait mieux l’heure.
    Bon boulot jusqu’à présent c’est sympas de voir l’évolution d’une marque d’horlogerie point par point.
    Bonne continuation.

  10. ARNAUD Cyrille says:

    Bonjour,

    le design ajusté final a l’air réussi, bravo ! La photo avec le prototype sur le poignet rend bien !

    Pour la série spéciale, il faudrait à mon humble avis, réussir à associer une grande élégance pour l’ensemble cadran/aiguille/index… (le visuel en somme) avec ce boitier qui offre beaucoup de caractère. Un éventuel squelette mais peut-être ”suggéré” avec une fine glace saphir légèrement fumée en guise de cadran ?

    Dans le genre squelette de caractère et tout de même lisible, je trouve que Panerai a réussi quelque chose avec la PAM00559 LO SCIENZIATO et la PAM00600 Minute Repeater Carillon Tourbillon. J’ai une préférence pour la PAM00559 que je trouve justement plus lisible.
    Je parle évidemment du design et non des complications, comme vous le dites “L’objectif n’est pas de créer une pièce à complication (…) mais de réaliser un mouvement exclusif qui sublime la magie mécanique. Effectivement, une Goldgena (vous avez trouvez le nouveau nom ? :-p ) qui arriverait à exploser les tests de régularité, de précision et de fiabilité serait une bonne chose selon moi.

    Vous parlez de Nomos, je ne connais pas leur état comptable, mais c’est une manufacture que je regarde depuis longtemps et leur philosophie de classicisme semble fonctionner vu leur développement et leur dernière Metro Neomatik.

    Continuez,

    Cyrille

    • Claudio says:

      Merci pour votre feedback, effectivement la Panerai est pas mal. C’est encore une ébauche mais dans le sentiment général que nous cherchons pour cette pièce je trouve qu’on est proche. Nomos fait de belles pièces mais personnellement j’aime les pièces ou la mécanique est visible.

  11. Didier says:

    démarche intéressante mais les anglages sont vraiment trop basiques et trop taillés à la serpe.

    je comprends que ça influence le prix mais un peu plus d’angles rentrants et de courbes seraient bienvenus 😉

    • Claudio says:

      Merci pour votre feedback, oui bien sûr nous allons encore améliorer les détails, pour le moment ceci n’est qu’une ébauche, le design et la position des composants va encore évoluer mais nous voulions déjà montrer cette piste et recueillir des feedbacks.

  12. philippe says:

    Bonjour l’équipe de de Goldgena
    well j’étais très intéressé et admiratif du concept de mettre un coup de pied dans la fourmilière horlogère suisse.
    j’aurais aimé des faits et des noms .. qui fait quoi et où .. pour le moment je reste sur ma faim…donc beaucoup se bruit pour pas grand chose.

    pour ce qui est du projet a proprement parler je pense que la cible que vous visez au final (KS) n’est pas la bonne.
    en effet le site étant essentiellement visité par des américains, eux le problème du swiss made il s’en foutent .. c’est créer un problème oui il n’y en a pas et ils ne vont rien comprendre à votre démarche.
    a moins de faire le buzz avec une marque connue et en prouvant que les boîtes de X marque super connue, sont fait en chine ça va être dur ..et au final ça va pas vous faire vendre plus mais juste à semer le doute sur toute l’industrie et les emplois qui vont avec.vous risquez gros..

    Par contre en suisse vous avez su vous faire un excellent réseau de soutiens individuels alors pourquoi passer par une plateforme inadaptée? vous avez presque assez de notoriété pour vous lancer san avoir besoin d’une tierce partie qui en plus vous mange un bon % .

    pour revenir à kickstarter la concurrence de montres avec un mouvement eta commence à 500$ et en swiss made, il me semble même avoir vu une montre avec un movement “in house” pour 1500$
    comment voulez vous réussir à vendre une montre à 3000$ avec un boîtier chinois et une mouvement qui est malgré tout une base ETA ??

    je pense que vous faite sun travail de titan, beaucoup d’explications, une super présentation, mais trop centré sur la perception du marché suisse et des suisses je dirais même des personnes du secteur horloger.
    malgré mes critiques je trouve votre projet ambitieux courageux et novateur ..je voudrais dire “continuez” mais avec une vison stratégique plus large .. vous êtes des horlogers pas des pros de la vente hé oui il faut vendre .. le buzz les nombres de likes et les followers c’est super bien mais à la fin ça doit se transformer en vente point…
    en tt cas bonne chance et longue vie a votre team..

  13. Jan says:

    Why don’t you have a look at the movements from Dresden?
    Uhren-werke-Dresden are making really nice movements, filling slowly the gap ETA is forcing upon us and a cheaper option versus JLC movements.

    • claudio says:

      Hello, I didn’t know about Dresden, I will have a look but on their website they don’t mention anything about finished movement that we could buy. Anyone else knows about Dresden?

  14. Mathieu says:

    Avec un prix allant de 2200 à 3100€, hors taxes j’imagine, qu’apportez vous de plus, hormis un design particulier, par rapport à Nomos, Ophion (1300€, Technotime 5j RdM) ou même Christopher Ward (1800€, SH21 5j RdM)?

    • claudio says:

      Ce sont de belles pièces certes mais équipés de mouvement de type “industriels” ce qui est très bien mais c’est juste moins coûteux. Dans le cas de notre série spéciale, nous cherchons à faire une pièce avec un mouvement particulier exclusif alors les coûts du mouvement sont élevés (environ 500-800 usd rien que pour le mouvement)

  15. Bruce Levin says:

    I like the new direction, especially the one with the darker Cotes du Geneve as it makes that portion recede into the background highlighting the lighter skeletonization in front. I would like to comment on the “grooves” that mark several of the numbers. Since this is not consistent around the entire dial there is a issue specifically at the 12 position where the bridging doesn’t align. I think either all position markers must be of a consistent type or they should be removed. My preference would be to add subtle markers in the interior collar ring and dispense with the “cuts” at 1, 2, 3, 8, & 9.

    Regards,

    Bruce

    • Claudio says:

      Hi Bruce, Thank you for your feedback! THis design is not final and we can definetly improve this. It’s true at 12 it’s not aligned. I think it would be good to keep the “cuts” because this is linked to the cuts we find on our standard model.

  16. anhhuynguyen says:

    L’idée du mouvement in-house me faut saliver d’avance mais attention de ne pas être trop ambitieux. 😉
    J’aime beaucoup le nouveau design, la taille me paraît toujours un peu excessive mais cela reste une question de goût. Le deuxième design manque de lisibilité par contre.

    • Claudio says:

      Merci pour votre feedback! Oui c’est vrai nous devons faire attention à ne pas vouloir faire tout trop vite! Mais une pièce avec un mouvement de fou a des prix abordables ça serait quand même top! Peut-être nous le ferons par étape. D’abord le mouvement standard et un mouvement spécial dans un second temps… Pour la taille… quelle serait pour vous la taille idéale?

  17. Jean says:

    J’ai une autre suggestion:Vous pouvez essayer Eterna Movement! Fondateur d’ETA, cette manufacture produit de fiables mouvement, de plus, leur calibre 39 peut avoit 88 différents possibilités! Pourquoi pas essayer? 😉

    • Claudio says:

      Oui je connais ces mouvements, il sont effectivement intéressants mais il me semble que côté cadran il n’y a pas grand chose à voir… à moins de les faire ajourer. Et sauf erreur les prix sont quand même autour de 300chf le mouvement… il faut que je me renseigne un peu plus.

  18. Olivier says:

    Très intéressant.
    Je rejoins les avis sur la lisibilité. Si nous revenions aux fondamentaux, une montre (plutôt un garde-temps) n’est-elle pas au départ conçue pour afficher l’heure ?

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